Question by baron rouge: finalement Papon est il coupable ?
même s'il appliquait lerèglement ce n'est pas lui le régime de vichy ! , l'administration Française est avant tout la première coupable pourquoi prendre un seul homme en faute!
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Answer by lucie12027
c'est bien pour ça qu'il y a eu un procès, et il a été reconnu coupable. Et apparemment il a fait d'autres trucs assez graves, des répressions de manifs sanglantes etc...
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La Justice s'est pronconcée, aux historiens de faire le boulot maintenant.
ReplyDeletePapon ne s'est pas contenté d'appliquer le règlement, qui consistait à déporter les hommes, il a rajouté les femmes et les enfants (ou alors les femmes étaient dans le premier lot, et il a rajouté les enfants, je ne sais plus).
ReplyDeleteEt dans l'administration, il y a toujours un décideur, là, c'était lui. C'est lui qui a donné l'ordre de déportation. Donc oui, il est coupable, d'autres aussi le sont, mais lui ne doit pas échapper à ses crimes.
D'ailleurs, des gens se battent en permanence pour que tous les autres adminstratifs de cette époque, qui ont participé à la rafle, soient retrouvés et condamnés.
Un fonctionnaire ne doit appliquer un ordre que si cet ordre est moralement éthique, en plus d'être légal.
ReplyDeleteEn appliquant une politique nazie, Papon se faisait le bras armé d'Hitler.
Il est donc coupable, au même titre que serait coupable un CRS qui frapperait un homme à mort pour obéir à son chef.
Einstein disait " Ne faites jamais rien contre votre conscience, même si l'Etat vous le demande".
C'est la meilleure manière de ne pas être mauvais.
Il est coupable car un fonctionnaire peut ne pas obéir aux ordres à condition qu'il en prouve l'illégalité.. Papon a obéit en toute conscience de la portée de son acte..
ReplyDeleteil savait ce qu'il faisait, donc coupable
ReplyDeletetant sont mort, pour ne pas avoir voulu dénoncer, lui c'est par wagon qu'il les envoyaient a la mort.
Justice a été faite, il mérite aucun honneur
Si tel est le cas, pourquoi le voit-on aux cotés du Général de Gaulle lors de la Libération? De Gaulle pouvait-il ignorer ce qu'avait fait Papon?. Pourquoi Raymond Barre l'a fait ministre ?
ReplyDeleteRaymond Barre ignorait-il le passé de Papon ? Pourquoi a-t-il fallu l'article du Canard enchaîné pour engager cette procédure ?
comme la guillotine est hors service, on ne le saura pas !
ReplyDeleteLouis 16, on sait qu'il était coupable !
OUI OUI OUI
ReplyDeletePendant la guerre personne n'écouter les autres surtout ceux du régime de Vichy, Papon lui voulait le grade et la vie sauve. Hé bien il l'a eu et depuis c'est l'ennemi juré d'un grand nombre de Français. Non c'est lui seul qui en a décidé et les autres sont morts fusillés pour ne pas l'avoir suivi.
ReplyDeleteêtre fonctionnaire ne veut pas dire appliquer aveuglement les ordres donnés. Sinon vous imaginez les dégâts ? Pour vous faire peur, relisez "soumissions à l'autorité" de Stanley Milgram.
ReplyDeleteVous verrez combien de personnes qui se sentent protégée par un ordre font des horreurs (et c'est une expérience scientifique).
papon a été jugé coupable de complicité de crimes contre l'humanité.
Le complice (en droit pénal) n'a pas forcément participé à ce crime; Dans le cas de papon il a été prouvé lors du procès qu'il a grandement participé en étant un bon fonctionnaire zélé et en faisant plus que l'on attendait de lui.
Le complice est aussi la personne qui aide par son action le criminel. Et qui était au courant des intentions criminelles de l'auteur du crime.
Autrement dit, papon réunit toutes les qualités du complice : il ne pouvait pas nier qu'il était au courant vu qu'il a reçu l'ordre directement, par les déportations il a aidé le plan nazi et il a participé à ce plan.
Donc papon ? coupable à 100% et ce n'est pas la peine de remettre en cause une décision de justice même si papon est mort. Il restera coupable.
Papon était haut fonctionnaire (préfet), ce n'est pas rien. Il n'était pas un petit exécutant de l'ombre obligé de faire ce qu'on lui disait.
ReplyDeleteJ. Moulin était lui aussi haut fonctionnaire et ses choix de vie l'ont conduit à la torture et à la mort. Papon n'a jamais rien regrette, il s'est enrichie, à accepté les honneurs de la république, à continué pendant la guerre d'Algérie à se comporter en facho avec le massacre de la rue Charon.
Cet homme a pervertit l'idée que l'on peut avoir de la France et de la démocratie, il est mort vieux, alors que tant d'autres à cause de lui sont mort à 20 ans. Pendant son procès le voir me donnait envie de vomir et sa mort ne me donne qu'un seul regret : Elle intervient trop tard.
je m'en fous de Papon--
ReplyDeletebien sur, mais on lui reproche surtout d'avoir fait du zèle et d'être allé au dela de ce qu'on lui avait demandé de faire.
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